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Ver la Versión Completa : El Contravirado


Mikelangelo
04-abr-2008, 04:17
Este es uno de los temas que más curiosidad me causó al leerlo en la web, lo copiaré por aqui para sus opiniones.

Saludos

Mikelangelo


articulo publicado en ESONOMAS de Argentina

No soy ningún As de la conducción y es probable es que la mayoría de
Uds. está en condiciones de enseñarme como se maneja una moto, pero
me permito un par de recomendaciones para aquellos que está
aprendiendo y/o tiene poca experiencia, porque también ponen en
peligro a los mas experimentados. Así que: Valentino Rossi, Casey
Stoner y Nicky Hayden, si están leyendo esto, pueden retirarse :)

1.- Para entrar a una curva siempre usa el freno del motor, osea
enganchar una o dos marchas: si vas en carretera y usas los frenos
significa que ya estas jugado y esa es la última alternativa (si es
que realmente es una alternativa), quiere decir que no supiste
calcular la complejidad de la curva para entrar con la
moto "apretada", osea acelerando. En una moto no frenes en curva a
no ser que estés en el GranPrix de Montjuich y quieras tomar la punta
en una acción desesperada controlando un derrape. Dudo que sea tu
caso.

2.- Si vas a frenar (porque ya la cagaste y estas pasado) hay que
hacerlo antes de iniciar una curva y siempre antes de inclinar la
moto, con el freno delantero y regulando con el trasero, si ya estas
metido en la curva y sigues pasado, te aviso que estas en problemas,
pasa al siguiente punto.

3.- Si ya estas pasado, se podría decir que entraste a la curva de
culo, algunas recomendaciones:
a.- si vas en una Harley, te recomiendo mover la punta de la
bota hacia el lado que estas doblando, así te enteraras por el rose
con el pavimento si se te acaba la capacidad de inclinación y ya
debes empezar a rezar.
b.- acelera suavemente inclinando la moto, repito: ACELERA,
si frenas o no haces nada vas a terminar en el carril contrario
comiéndote lo que venga
c.- No se si lo mencione, pero... por la Put..mare , no frenes en
curva!, detrás de ti puede venir otra moto en trayectoria correcta y
lo vas a dejar en pésima posición, o peor, puedes tener un TurBus
chupado. Estas postulando para que le pongan tu nombre a esa curva.
d.- hay una maniobra que se llama contravirado, que te
facilita el tomar una curva acelerando, esto es mover suavemente la
dirección hacia el lado contrario la direccion de la curva, pero si
aún no sabes tomar una curva con la moto apretada mejor olvídalo por
ahora.

Chumango

SEGUNDA PARTE



producto de lo que publiqué hace unos dias de como se toma una curva en moto, me di cuenta que muchos lo leyeron y se hicieron los giles (ta bien, no pretendia sacar un pulitzer), pero varios me preguntaron pá callao, que ****** era el contravirado, como no me queria dar la lata de explicarlo, encontré una definición muy simpática en una página argentina, asi que como dice el chilote: COPY-PASTE, aqui va:
>
> "… Ninguno de nosotros es un experto, y lo único que queremos hacer es transmitir información útil que creemos que es vital para aumentar la seguridad en la ruta. Practícala en un circuito cerrado, no nos jodas si te sale mal, mi abogado es mas grande que tu abogado, etcetcetc.
> Te recordamos que las motos solo tienen 2 ruedas y naturalmente tienden a irse al piso (soltala y vas ver...). Si andas en moto te aseguramos algo: Tarde o temprano "vas a comprar un terreno". En fin todos nos fuimos al piso en una u otra ocasión, y en algunas por no haber usado las técnicas aquí recomendadas. Así que USA CASCO.
> ¿Capishe?
>
> El contravirado (en inglés, countersteering):
>
> Estuvimos buscando teoría de por que dobla una moto y encontramos de todo. Desde explicaciones básicas hasta diagramas llenos de formulas y vectores que son interesantes de tratar de entender. Parece que hay bastante polémica pero para simplificarla, la mayoría coincidía en lo siguiente: Para hacer doblar una moto hay que inclinarla. Ahora, ¿cómo inclinar la moto?.
> Con el peso del cuerpo:, pero… Supongamos que vamos en una moto pesada, una Road King o una Gold Wing a 100 Kph y queremos doblar a la derecha. Si nos inclinamos a la derecha sin tocar el manillar, la moto va a doblar lentamente a la derecha. (Esto nos muestra la influencia de la posición de nuestro cuerpo sobre la moto). "Lentamente" es el problema. Hacer doblar la moto con el cuerpo (transfiriendo peso a un lado del centro de gravedad), es un método muy lerdo y no es instantáneo. Claro, son mas de 300 kilos de moto contra 80 del conductor. Estamos en desventaja...
> Con el manubrio, Gil: Lo otro que podemos hacer es hacer girar el manubrio, la rueda de la moto. El tema es para qué lado... ¿Cómo que hacia que lado?, ¿Este pibe se volvió loco? Si quiero doblar a la derecha, giro la rueda a la derecha ¿no? …..NO. Si quieres iniciar un giro a la derecha, gira el manubrio a la izquierda.
> Pruébalo, es contrario de lo que nos sale naturalmente y te
aseguramos que funciona. Para doblar a la derecha, empuja el puño derecho (o tira del izquierdo). Si, leíste bien. Si quieres doblar, para iniciar el giro, hay que girar la rueda al lado contrario a donde quieres ir.
¿Estas en el medio de una curva que se cierra y necesitas doblar mas?
Empuja mas. Es increíble pero funciona. Para probar hazlo despacio y de manera moderada. La moto reacciona a esta maniobra mucha mas rápido que con tu peso. Antes eran 80 kilos contra 300+, estabas en desventaja. Ahora estas haciendo trabajar el peso y las fuerzas dinámicas de la moto a tu favor.

> Al principio vas a tener que pensarlo. Es "antinatural". Practícalo suavemente y cada vez mas rápido hasta que sea "normal", que te salga sin pensarlo. Practica con las líneas de la calle como si fueran
> conitos. Empuja-dobla, Empuja dobla... es la única manera efectiva de controlar una moto. …"

> ta bueno ah?
> Chumango

Axia
04-abr-2008, 22:20
A ver. No me cabe aún en la cabeza eso del contravirado.
Pero voy a intentarlo. Giro el timón en sentido contrario a la curva y el cuerpo para donde lo inclino.
Por cierto, muy bueno el artículo.

Mikelangelo
05-abr-2008, 04:04
A ver. No me cabe aún en la cabeza eso del contravirado.
Pero voy a intentarlo. Giro el timón en sentido contrario a la curva y el cuerpo para donde lo inclino.
Por cierto, muy bueno el artículo.


A ver Axia :znaika.gif:,

No es un giro drástico, es leve pero con presión. Es algo que hacemos sin darnos cuenta :Dunno.gif:, pero cuando lees el artículo y lo prácticas, te darás cuenta que siempre es así. Cuanto más lo perfecciones podrás copiar mejor las curvas

Ejemplo:

Si giras a la Izquierda, apoyas tu cuerpo en el mango izquierdo, jalas levemente hacia ti el mango derecho (acelerador), haces presión en el posapié con tu pié derecho e inclinas tu cuerpo hacía la izquierda

Saludos

Mikelangelo :i.gif:

Axia
05-abr-2008, 18:31
Luego de leerlo ayer, lo intenté hoy en algunas curvas y la verdad me quedé sorprendido. ¡Funciona! Es increíble. Me siento como si hubiera inventado la pólvora! Jajaja!

Lo primero que se siente es la renuencia del cerebro por queres girar el timón en sentido contrario, pero una vez superado este "miedo" la moto gira mucho más que antes. Así que se debe estar preparado para el contravirado.

Gracias por el dato. Voy a practicarlo más hasta dominarlo. Por ahora no puedo sacarme la sonrisa del rostro.:)

pidafer
14-abr-2008, 23:27
A ver. No me cabe aún en la cabeza eso del contravirado.
Pero voy a intentarlo. Giro el timón en sentido contrario a la curva y el cuerpo para donde lo inclino.
Por cierto, muy bueno el artículo.
Tomas la curva haciendo el contravirado y el cuerpo acompaña a la moto hacia donde gires.

Saludos

Fernando

OICIRUAMZEMOG
10-ago-2010, 15:20
Lo probe y en verdad funciona, se toman mejor las curvas cerradas y te permite inclinar mas la moto, muy buen aporte, lo pondre en practica en mi proximo viaje.

kosow
08-dic-2010, 00:27
Cuando doy curvas levanto la pierna del lado del giro para estabilizar la moto. En la TV vi un documental sobre las ratas y como podían caminar por una cuerda sin perder el equilibrio y eso era porque la cola la tiene colgando y les da sustento y apoyo.

Supongo q mi pierna hace las veces de cola de rata (la técnica de la cola de rata). Si giro a la derecha a velocidad el timón lo mantengo recto inclinando la moto hacia la derecha a la vez que la pierna también derecha la levanto ligeramente para contrarrestar la sensación de caída. Esto me permite q ante cualquier derrape de la llanta trasera levantando la pierna y "remando ligeramente" pueda estabilizarla. El cuerpo debe estar prevenido y esperando esa posibilidad así la aparente pérdida de control se convierte en un giro natural, también me permite hacer giros más cerrados tirando el cuerpo hacia adelante dirigiendo la pierna casi hacia el eje delantero pero separándola de la moto casi tocando el piso. Si quiero un mayor derrape para un giro más cerrado y una salida más pronta le doy todo el mango en primera y si es en segunda voy presionando el embrague hasta que gane rpm y luego lo suelto exponencialmente (primero lentamente y después en su totalidad) mi moto es 200cc. A veces la moto va cayendo y para levantarla a pesar que vas a la derecha giras el timón un poco a la izquierda. A eso creo que le llaman contravirado.

En vueltas de 180°, donde necesitas cambiar tu dirección en cuestión de segundos en lugares cerrados, vas corriendo y a medida que vas frenando con la rueda trasera y delantera vas bajando los cambios hasta primera o segunda. Cuando la moto está a unos metros de detenerse sueltas el delantero tiras del timo hacia el lado del giro y frenas en seco con la rueda posterior. Aumentas la fuerza del giro con un movimiento de cadera. Notaras que la moto se te medio que quiere caer pero es allí cuando para estabilizarla paradójicamente mueves el timón al sentido contrario del giro inicialmente hecho. Contravirado??? Es una maniobra para contrarrestar la fuerza centrifuga en aumento por el peso natural de la moto ya que la aceleración recordemos es exponencial o sea en aumento. Pero la centrifuga te despide hacia fuera.

Acá me parece que intervienen 3 fuerzas. Una la centrifuga de la moto que tiende a botar al conductor hacia afuera, la 2 de la moto que tiende a caer hacia dentro por su propio peso y la 3 la que el piloto balancea con el leve giro del timón para igualar las fuerzas anteriores dando cero o sea condición de equilibrio (no te caes).

XT500
10-jun-2011, 19:30
kosow Cuando doy curvas levanto la pierna del lado del giro para estabilizar la moto. En la TV vi un documental sobre las ratas y como podían caminar por una cuerda sin perder el equilibrio y eso era porque la cola la tiene colgando y les da sustento y apoyo.
Excelente explicación para la tierra. De repente también para supermotard.

El contravirado solo lo uso en asfalto, cuando me parece que me voy a sobrar en la curva.

Me asusta, porque no lo he practicado mucho, pero funciona.

XT500
30-jul-2011, 09:46
El contravirado solo lo uso en asfalto, cuando me parece que me voy a sobrar en la curva.

Me asusta, porque no lo he practicado mucho, pero funciona.[/QUOTE]



Como cambié de moto hace un tiempo, recién ayer se me ocurrió probar mi manejo antiguo y el contravirado (que para mí es relativamente nuevo).

Resulta que siempre lo he hecho ... pero al revés.

Y ahora cómo lo explico ... si el contravirado consiste en empujar el timón derecho hacia adelante para que la moto vaya a la derecha, yo lo estaba haciendo al revés, que me da el mismo resultado pero con más comodidad y menos miedo, quizás por la costumbre.

O sea, en lugar de empujar el timón derecho para ir a la derecha, lo que hago es jalar hacia mí el timón izquierdo para ir a la derecha, lo que tiene el mismo resultado pero me deja más libre el acelerador.

Me da la impresión de que habría que usar solo la mano izquierda y combinar ambas técnicas para que quede siempre libre el acelerador.

O sea, en curvas a la izquierda empujar con la izquierda, y en curvas a la derecha jalar con la izquierda.

Claro que no seré yo quién lo haga porque ya estoy viejo para cambiar mi estilo de manejo, pero a alguien le puede servir.

Si llegan a probarlo que sea muy suavemente, sin tráfico. No necesariamente en curva, en recta también te das cuenta.

Saludos.